Já se passaram quase 25 anos desde que Matt Damon e Ben Affleck escreveram e estrelaram “Gênio Indomável,” e cimentou o tipo de parceria de Hollywood em que um nome raramente é falado sem o outro.
Mas para sua primeira reunião de escrita desde então, “O Último Duelo,” os homens não queriam apenas outra versão de The Matt and Ben Show. O que eles queriam para este drama histórico sobre uma mulher que foi estuprada e os homens que se recusam a acreditar nela, era uma colaboradora. E então eles procuraram a diretora e roteirista Nicole Holofcener, famosa por suas observações matizadas de mulheres contemporâneas espinhosas em filmes como “Suficiente Disse” e “Amigos com dinheiro. ”
“O Último Duelo”, dirigido por Ridley Scott, baseado no livro de Eric Jager de 2004 e nos cinemas em 15 de outubro, retrata o julgamento final oficialmente sancionado em combate da França: em 1386, Jean de Carrouges, um cavaleiro, e seu amigo que se tornou rival Jacques Le Gris, um escudeiro, recebe ordens de lutar até a morte depois que a esposa de Carrouges, Marguerite, acusa Le Gris de estuprá-la, e ele nega. Quem sobreviver será proclamado vencedor em sinal da providência divina. Se Carrouges perder, Marguerite será queimada na fogueira por perjúrio.
O filme, ambientado na brutalidade da Guerra dos Cem Anos, é dividido em três capítulos – a “verdade” segundo Carrouges (interpretado por Damon), Le Gris (Adam Driver) e, finalmente, Marguerite (Jodie Comer). Damon e Affleck escreveram as perspectivas masculinas, enquanto Holofcener escreveu as de Marguerite.
“O levantamento mais pesado na arquitetura desse roteiro foi o terceiro ato, porque aquele mundo das mulheres teve que ser quase inventado e imaginado do nada”, disse Damon. “Os homens eram muito meticulosos em tomar notas sobre o que estavam fazendo na época. Mas ninguém estava realmente falando sobre o que estava acontecendo com as mulheres, porque elas nem tinham personalidade ”.
“Esta é uma adaptação de um livro que lemos”, acrescentou ele, “mas a parte de Nicole é uma espécie de roteiro original.”
Em uma chamada de vídeo animada no final de agosto – Damon no Brooklyn, Affleck e Holofcener em Los Angeles – os três discutiram as complexidades de sua colaboração e de retratar a agressão sexual durante um período violento quando as mulheres eram pouco mais do que bens móveis. Estes são trechos editados da conversa.
Vamos começar no início. Matt, é dezembro de 2018 e você acabou de ler o livro de Jager. O que aconteceu depois?
MATT DAMON Ridley e eu estávamos procurando algo para fazer juntos desde “O Marciano”, e quase erramos. Então, enviei para Ridley, e ele adorou. Em março de 2019, Ben veio jantar e pegou o livro naquela noite e me ligou às 7 da manhã seguinte e disse: “Vamos fazer isso”. E foi assim que começamos a escrever. Mas muito rapidamente, por meio de um monte de conversas diferentes que estávamos tendo com um monte de gente, decidimos que serviria melhor para a história se encontrássemos a melhor escritora que pudéssemos para escrever a perspectiva feminina.
NICOLE HOLOFCENER [Dryly] Além disso, Ridley e eu procuramos algo para fazer juntos há anos.
DAMON [Laughs] Oh, agora eu sou um [expletive]. Oh Deus.
HOLOFCENER Não – não. Estou tirando sarro de você? Eu não quis dizer isso. Eu estava pensando em como minha sensibilidade é diferente da de Ridley. Isso é tudo.
DAMON Yeah, yeah. Bem, Nicole foi a nossa escritora de sonhos e nossa primeira escolha. E graças a Deus ela disse sim. E ela disse sim em grande parte porque Ben, nas minhas costas, enviou a ela cerca de 10 ou 15 páginas que não tínhamos mostrado a ninguém. E eu fiquei tão envergonhado, tipo profissionalmente envergonhado, que ele os mandou para Nicole Holofcener.
HOLOFCENER Eles não eram bons, mas eram bons o suficiente para eu dizer: “Quero trabalhar com esses caras”.
DAMON Acho que eles foram ruins o suficiente para que ela pensasse: “Oh, esses caras precisam de ajuda”.
HOLOFCENER Ruim o suficiente para que eu não ficasse intimidado por conseguir escrever para a linguagem medieval, pelo menos em inglês. Mas eles são tão talentosos, e eu imediatamente fiquei muito lisonjeado. A única hesitação que tive foi: “Posso sair do meu mundinho e escrever sobre algo assim?” E assim que comecei e recebi o apoio deles, descobri que poderia fazer isso.
Então, por que três capítulos?
BEN AFFLECK Rapidamente, reconhecemos que o filme tem um ponto de vista claro sobre quem está falando a verdade. E que esta personagem incrivelmente heróica, Marguerite de Carrouges, tinha uma história que merecia ser contada. Era evidente que seria uma exploração da dinâmica do poder, raízes da misoginia e sobrevivência na França medieval. Tinha todos os elementos que tornam uma história realmente incrível para contar – a ideia de um narrador não confiável, um segundo narrador não confiável e, em seguida, uma espécie de revelar o que aconteceu através dos olhos de um personagem que era o herói e cuja humanidade era negado e ignorado.
HOLOFCENER Mas também, você percebe que não era preto e branco para os homens, e era tão preto e branco para a mulher sobre o que aconteceu. Portanto, os pontos de vista masculinos oferecem essa perspectiva de ilusão masculina.
Nicole, Marguerite não foi tão elaborada no livro. Como você criou o mundo dela?
HOLOFCENER Pesquisei sobre como as mulheres eram naquela época e o que elas tinham que aguentar. Eu dei a ela um amigo para conversar. Eu sabia que ela teria que assumir a propriedade enquanto ele estivesse lutando. Então eu li: “Bem, o que eles fizeram?” Cuidava dos animais e dos cavalos e da colheita. E eu realmente tentei imaginar o quão terrível foi para ela e como ela lidou com o horror. A vida dela foi muito ruim sendo casada com Jean de Carrouges e então quando ela foi violada, ela não tinha nada a perder, realmente. Quer dizer, ela iria sofrer. Ela tinha o potencial de sofrer muito e morrer, mas naquele ponto ela estava cansada de não ter voz.
Como três escritores mantêm as coisas em ordem?
AFFLECK Uma vez que o roteiro chegou perto de um estágio concluído, ele foi distribuído e enviado por e-mail. Na verdade, um dos maiores desafios eram os enlouquecedores aspectos tecnológicos de acompanhar as várias versões – que incluíam as alterações de todos os outros.
HOLOFCENER Continuamos trabalhando com os rascunhos errados. Era como: “Espere um minuto. Tirei essa linha há dois meses. Por que ainda está aí? ” Não somos os mais experientes tecnicamente.
DAMON Tivemos um daqueles momentos em que acho que passamos metade do dia em uma dessas coisas e estamos percebendo: “Oh não, este é o rascunho errado”, e então você tem que tentar avançar e descobrir o que você fez.
HOLOFCENER Matt nem mesmo tem um laptop. Portanto, não me faça começar.
Como você se certificou de que estava retratando o estupro de Marguerite com precisão, sem explorá-lo?
AFFLECK Fomos especialmente sensíveis e cuidadosos para realmente ouvir e fazer pesquisas, seja consultando com RAINN [an organization that helps victims of rape, abuse and incest], sobreviventes de ataques, especialistas em história, grupos de mulheres e tentando permitir que todas essas outras experiências informem a história e a tornem o mais autêntica possível.
HOLOFCENER Acho que essas organizações realmente queriam ter certeza de que estávamos deixando claro qual era a verdade – que não era “ele disse, ela disse”. Isso não é ambivalente.
AFFLECK Tínhamos perguntas como: “Estamos brigando se não mostrarmos o preço emocional e a gravidade disso? Até que ponto isso se torna muito? E onde você acha que estão os limites dos gostos? ”
HOLOFCENER Muito era sobre com que frequência vemos o estupro e quanto tempo dura? Quanto tempo temos que sofrer com isso? Esse foi um assunto de conversa. E então levamos suas anotações a sério e cortamos muito. Tivemos que mostrar algumas cenas duas vezes, mas foi necessário. Tivemos que ver o estupro duas vezes, por mais perturbador que fosse assistir.
Que escolhas você fez para seguir ou se afastar do livro?
DAMON A maior mudança é a cena do estupro. Marguerite de Carrouges, o que ela disse no tribunal repetidamente para um grupo cada vez maior de pessoas e, eventualmente, para toda a França, foi que Jacques Le Gris entrou em sua casa com outro homem, Adam Louvel. Temos o filme Louvel chegando, mas então Le Gris diz a ele para ir embora. No testemunho real de Marguerite, o estupro foi muito mais brutal. Ela foi amarrada e amordaçada. Ela quase morreu sufocada. E Louvel estava na sala.
HOLOFCENER [Le Gris] disse a si mesmo que a amava.
AFFLECK O que foi fascinante foi o grau em que esse comportamento e atitude em relação às mulheres eram tão completos e penetrantes, e os vestígios de aspectos que ainda estão conosco hoje. Isso é muito poderoso. O que esperamos é que as pessoas olhem para isso e digam: “Sempre entendi como minhas ações estavam sendo percebidas pelos outros? Sempre reconheci a realidade, a verdade, a perspectiva das outras pessoas no curso do meu comportamento? ” E talvez reflita sobre isso.
Ben, eu percebi que originalmente você iria interpretar Le Gris. E então você decidiu jogar o libertino Conde Pierre d’Alençon em vez de enfrentar Matt na tela. Porque?
HOLOFCENER Ele voltou a si.
AFFLECK O que realmente aconteceu é que –
DAMON Soubemos que Adam Driver estava interessado. [Everyone laughs.]
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