Jéssica Grose: Fiquei tão impressionado com o ponto que você fez sobre como as mães de crianças com doenças mentais que estão em perigo, muitas vezes a única opção é chamar a polícia. A maioria dos pais não quer chamar a polícia para seus filhos. Você também fala sobre as opções muito limitadas nos Estados Unidos se os pais não puderem mais assumir o trabalho de moradia e proteção de seus filhos. Qual é o fruto mais fácil do que podemos mudar para ajudar esses pais no curto prazo? Eu sei que este é um problema de décadas, complicado e multifacetado.
Judite Smith: Eu acho que os defensores dos pais de doenças mentais graves estão esperando por algo que eles chamam de “habitação que cura” — moradia de apoio, casas de grupo para pessoas com doenças mentais graves que também têm tratamento. Acho que a habitação tem de ser uma prioridade. Também precisa haver mais leitos psiquiátricos disponíveis para quando as pessoas precisarem deles no curto prazo.
Esta é uma batalha política dentro da defesa de doenças mentais graves. Quanto às pessoas que defendem os direitos da pessoa com doença mental, e às famílias que gostariam que houvesse mais opções para retirar temporariamente os direitos da pessoa e tê-los protegidos e internados quando são realmente agressivos e um perigo para eles e suas famílias. Mas é uma decisão horrenda dizer: “Neste momento, meu filho terá que ficar sem-teto”.
Jéssica Grose: Ler sobre mães em seu livro lutando com essa decisão foi simplesmente horrível. E acho que parte do motivo de ter sido tão horrível para eles é por causa da culpa que a sociedade tende a colocar nas mães. Você cita a psicóloga Stella Chase, que disse: “Há muito poucos empregos em que um indivíduo será culpado por qualquer coisa que dê errado, e menos ainda em que o que pode dar errado e o sentimento de ser culpado são tão devastadores. ” Você pode me contar um pouco mais sobre como isso acaba se desenrolando, em termos de culpa e vergonha que essas mães sentem?
Judite Smith: Acho que assumimos que as mulheres devem ser capazes de fazer tudo e que devemos ser capazes de produzir filhos perfeitos. Então, acho que para todos os pais, quando nossos filhos não estão bem, isso afeta nossa auto-estima. Sentimo-nos mal e então vivenciamos o conflito da ambivalência. Rozsika Parker escreveu um livro maravilhoso, “Torn in Two”, há mais de 20 anos. Ela é psicanalista. E ela realmente fala sobre como é vergonhoso para as mulheres reconhecerem seus sentimentos contraditórios, que todos nós temos.
Se você quer tomar banho e seu filho não deixa você tomar banho, você está com raiva, mas depois se sente mal por estar com raiva. E a sociedade não permite que as mulheres tenham sentimentos contraditórios. Parker nomeou o conflito de ambivalência como o que mantém as mães aprisionadas e tão isoladas e se sentindo tão mal consigo mesmas – mas que, na verdade, a ambivalência faz parte de todos os relacionamentos. Isso é muito do que fazemos com os clientes, é permitir que eles expressem sentimentos negativos sobre seus pais ou cônjuges e serem capazes de viver com isso sem se sentirem como pessoas ruins.
Jéssica Grose: Eu ouvi a maioria dos conceitos em termos de literatura sobre cuidados, mas nunca tinha ouvido falar de “tristeza crônica” antes do seu livro, que é algo que essas mães vivenciam e que é definiram como “a tristeza periódica de longo prazo que os doentes crônicos e seus cuidadores experimentam em reação a perdas contínuas”. Eu adoraria ouvir você falar um pouco mais sobre a tristeza crônica – as esperanças que esses pais tiveram para seus filhos que agora se foram.
Jéssica Grose: Fiquei tão impressionado com o ponto que você fez sobre como as mães de crianças com doenças mentais que estão em perigo, muitas vezes a única opção é chamar a polícia. A maioria dos pais não quer chamar a polícia para seus filhos. Você também fala sobre as opções muito limitadas nos Estados Unidos se os pais não puderem mais assumir o trabalho de moradia e proteção de seus filhos. Qual é o fruto mais fácil do que podemos mudar para ajudar esses pais no curto prazo? Eu sei que este é um problema de décadas, complicado e multifacetado.
Judite Smith: Eu acho que os defensores dos pais de doenças mentais graves estão esperando por algo que eles chamam de “habitação que cura” — moradia de apoio, casas de grupo para pessoas com doenças mentais graves que também têm tratamento. Acho que a habitação tem de ser uma prioridade. Também precisa haver mais leitos psiquiátricos disponíveis para quando as pessoas precisarem deles no curto prazo.
Esta é uma batalha política dentro da defesa de doenças mentais graves. Quanto às pessoas que defendem os direitos da pessoa com doença mental, e às famílias que gostariam que houvesse mais opções para retirar temporariamente os direitos da pessoa e tê-los protegidos e internados quando são realmente agressivos e um perigo para eles e suas famílias. Mas é uma decisão horrenda dizer: “Neste momento, meu filho terá que ficar sem-teto”.
Jéssica Grose: Ler sobre mães em seu livro lutando com essa decisão foi simplesmente horrível. E acho que parte do motivo de ter sido tão horrível para eles é por causa da culpa que a sociedade tende a colocar nas mães. Você cita a psicóloga Stella Chase, que disse: “Há muito poucos empregos em que um indivíduo será culpado por qualquer coisa que dê errado, e menos ainda em que o que pode dar errado e o sentimento de ser culpado são tão devastadores. ” Você pode me contar um pouco mais sobre como isso acaba se desenrolando, em termos de culpa e vergonha que essas mães sentem?
Judite Smith: Acho que assumimos que as mulheres devem ser capazes de fazer tudo e que devemos ser capazes de produzir filhos perfeitos. Então, acho que para todos os pais, quando nossos filhos não estão bem, isso afeta nossa auto-estima. Sentimo-nos mal e então vivenciamos o conflito da ambivalência. Rozsika Parker escreveu um livro maravilhoso, “Torn in Two”, há mais de 20 anos. Ela é psicanalista. E ela realmente fala sobre como é vergonhoso para as mulheres reconhecerem seus sentimentos contraditórios, que todos nós temos.
Se você quer tomar banho e seu filho não deixa você tomar banho, você está com raiva, mas depois se sente mal por estar com raiva. E a sociedade não permite que as mulheres tenham sentimentos contraditórios. Parker nomeou o conflito de ambivalência como o que mantém as mães aprisionadas e tão isoladas e se sentindo tão mal consigo mesmas – mas que, na verdade, a ambivalência faz parte de todos os relacionamentos. Isso é muito do que fazemos com os clientes, é permitir que eles expressem sentimentos negativos sobre seus pais ou cônjuges e serem capazes de viver com isso sem se sentirem como pessoas ruins.
Jéssica Grose: Eu ouvi a maioria dos conceitos em termos de literatura sobre cuidados, mas nunca tinha ouvido falar de “tristeza crônica” antes do seu livro, que é algo que essas mães vivenciam e que é definiram como “a tristeza periódica de longo prazo que os doentes crônicos e seus cuidadores experimentam em reação a perdas contínuas”. Eu adoraria ouvir você falar um pouco mais sobre a tristeza crônica – as esperanças que esses pais tiveram para seus filhos que agora se foram.
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