Jason Lilley, veterano das forças especiais dos EUA, posa para um retrato em sua casa em Garden Grove, Califórnia, EUA, em 9 de julho de 2021. Lilley falou à Reuters sobre sua experiência no Afeganistão e seus pensamentos quando os EUA deixaram o país. Foto tirada em 9 de julho de 202. REUTERS / Mike Blake
20 de julho de 2021
Por Tim Reid
GARDEN GROVE, Califórnia (Reuters) – Jason Lilley foi um Marine Raider das forças de operações especiais que lutou em várias batalhas no Iraque e no Afeganistão durante a guerra mais longa da América.
Enquanto Lilley, 41, reflete sobre a decisão do presidente Joe Biden de encerrar a missão militar dos Estados Unidos no Afeganistão em 31 de agosto, ele expressa amor por seu país, mas repugna pelos políticos e consternação com o sangue e dinheiro desperdiçados. Camaradas foram mortos e mutilados em guerras que ele diz serem invencíveis, fazendo-o repensar seu país e sua vida.
“Cem por cento perdemos a guerra”, disse Lilley. “O objetivo era nos livrarmos do Talibã e não fizemos isso. O Talibã assumirá o controle. ”
Biden diz que o povo afegão deve decidir seu próprio futuro e que a América não deve ter que sacrificar outra geração em uma guerra invencível.
Os ataques de 11 de setembro da Al Qaeda na América desencadearam um conflito de quase 20 anos que resultou em mais de 3.500 mortes de militares americanos e aliados, a morte de mais de 47.000 civis afegãos, a morte de pelo menos 66.000 soldados afegãos e mais de 2,7 milhões de afegãos fugindo do condado, de acordo com o projeto apartidário Custos da Guerra da Brown University.
“Valeu a pena? É uma grande questão ”, disse Lilley, que esteve na linha de frente da Guerra Global contra o Terror da América no Iraque e no Afeganistão por quase 16 anos.
Ele disse que implantou tropas acreditando que estavam lá para derrotar o inimigo, estimular a economia e melhorar o Afeganistão como um todo. Eles falharam, disse ele.
“Não acho que uma vida valha a pena dos dois lados”, disse Lilley ao descrever seu serviço e sua perspectiva em uma entrevista em sua casa em Garden Grove, a sudeste de Los Angeles.
Lilley não está sozinha ao refletir sobre a retirada dos Estados Unidos após quase 20 anos de guerra. Muitos americanos são. As perspectivas de Lilley e de outros veteranos podem ajudar a informar o país sobre os custos de entrar na guerra e as lições a serem aprendidas com o Afeganistão.
As opiniões de Lilley são próprias e alguns veteranos divergem, assim como os americanos geralmente têm estimativas diferentes sobre uma guerra que melhorou os direitos das mulheres e levou, em 2011, SEALS da Marinha dos EUA a matar o líder da Al Qaeda Osama bin Laden no Paquistão.
‘VIETSTAN’
A retirada de Biden tem apoio bipartidário. Uma pesquisa Reuters / Ipsos de 12 a 13 de julho mostrou que apenas três em cada dez democratas e quatro em cada dez republicanos acreditam que os militares devem permanecer.
Lilley e outros fuzileiros navais que serviram no Afeganistão e falaram com a Reuters o compararam com o conflito no Vietnã. Eles dizem que ambas as guerras não tinham um objetivo claro, vários presidentes dos EUA no comando e um inimigo feroz e não uniformizado.
Parte da rede de apoio de Lilley é Jordan Laird, 34, um ex-atirador de elite da Marinha que descreveu a realização de viagens de combate no Iraque e no Afeganistão, que Laird e outros chamaram de “Vietstã”.
“Você tem uma compreensão mais profunda da situação dos veteranos do Vietnã que voltaram para casa com membros perdidos e completamente e totalmente jogados de lado”, disse Laird, que agora faz campanha para melhorar o atendimento aos veteranos.
Ele serviu no Vale Sangin na província de Helmand, uma das partes mais ferozmente contestadas do Afeganistão, de outubro de 2010 a abril de 2011. Em seus primeiros três meses, disse ele, 25 membros da unidade de Laird foram mortos em combate e mais de 200 feridos . Seu melhor amigo sangrou até a morte em seus braços.
Enquanto estava no Afeganistão, Lilley disse que começou a entender por que os historiadores o chamam de “cemitério de impérios”.
A Grã-Bretanha invadiu o Afeganistão duas vezes no século 19 e sofreu uma de suas piores derrotas militares lá em 1842. A União Soviética ocupou o Afeganistão de 1979 a 1989, partindo depois que 15.000 de seus soldados foram mortos e dezenas de milhares feridos.
Lilley diz que ficou particularmente desiludido com as regras militares dos EUA de engajamento no Afeganistão. Ele e outras unidades não foram autorizados a fazer ataques noturnos ao Taleban, por exemplo.
“Os fuzileiros navais não foram feitos para beijar bebês e distribuir folhetos. Estamos lá para erradicar. Não podemos fazer as duas coisas. Então, tentamos e falhamos ”, disse Lilley.
O Corpo de Fuzileiros Navais dos EUA encaminhou a Reuters ao Comando Central dos EUA (CENTCOM), o comando militar responsável pelas guerras do Afeganistão e do Iraque, quando questionado sobre o comentário de Lilley.
Em um e-mail, o CENTCOM não fez comentários sobre as críticas de Lilley.
Uma virada no pensamento de Lilley ocorreu quando um prisioneiro do Taleban disse a ele que o Taleban aguardaria os Estados Unidos e sabia que os americanos perderiam a fé na guerra, assim como os soviéticos.
“Isso foi em 2009. Aqui estamos nós em 2021, e ele estava certo”, disse Lilley. “Por que perdemos caras? Por que?”
RETORNANDO DO AFEGANISTÃO
De volta do campo de batalha, Lilley, fisicamente apto e fortemente tatuado, disse que não conseguiu nem olhar para a bandeira dos EUA por vários anos porque estava com muita raiva de seu país ter enviado a ele e seus colegas para uma guerra invencível. Ele diz que viu vários conselheiros de saúde mental, mas sua maior rede de apoio são seus colegas veteranos.
Lilley é vice-presidente da Reel Warrior Foundation, administrada por veteranos, que dá aos veteranos a chance de quebrar as lutas de se readaptar à vida civil levando-os em viagens de pesca.
Ele disse estar desapontado que os Estados Unidos não parecem ter aprendido lições com o Vietnã, onde 58.000 soldados americanos foram mortos em uma guerra que não conseguiu impedir que o Vietnã do Norte comunista assumisse o controle de toda a península vietnamita.
“Devemos evitar a guerra a todo custo”, disse Lilley. “Não se precipite na raquete da guerra, na máquina de fazer dinheiro, contratos. Muitas pessoas ganharam muito dinheiro com isso. ”
Ele disse que levou anos para se livrar da raiva.
“Quer dizer, eu sabia no que estava me metendo, quero dizer, cresci no Rambo. Eu queria homenagear minha família no sentido em que meu avô lutou na Segunda Guerra Mundial, eu queria seguir o mesmo caminho e fazer coisas altruístas, mas isso se transforma em realidade rapidamente. ”
Outro amigo veterano de Lilley no Iraque e no Afeganistão é Tristan Wimmer, também um atirador de elite da Marinha. O irmão de Wimmer, Kiernan, também veterano da Marinha, morreu por suicídio em 2015 depois de receber uma lesão cerebral traumática no Iraque antes de se deslocar para o Afeganistão.
Wimmer, 37, agora dirige “22 Jumps”, realizando eventos de arrecadação de fundos onde ele dá 22 saltos de paraquedas em um dia para aumentar a conscientização sobre o flagelo do suicídio de veteranos. O Departamento de Assuntos de Veteranos (VA) estimou em 2012 que 22 veteranos dos EUA morrem por suicídio a cada dia.
Um porta-voz do VA disse por e-mail que o departamento se dedica à saúde física e mental de ex-veteranos. Isso começa com um programa chamado VA Solid Start (VASS), que garante que todos os veteranos que retornam à vida civil estejam cientes e tenham acesso a uma série de ajuda e benefícios. O contato é feito com eles três vezes no primeiro ano fora do serviço militar.
A ajuda do VASS é adaptada às necessidades individuais do veterano e inclui acesso a cuidados de saúde mental e recursos para aliviar o estresse durante a transição para a vida civil.
Wimmer disse sobre o Afeganistão: “Por qualquer métrica que você escolher para medi-lo, foi um esforço infrutífero. Livrar-se da Al Qaeda ou do Talibã – não tivemos sucesso. Maior paz e prosperidade para o povo afegão? Não tivemos sucesso.
“No processo, sacrificamos muita riqueza, sacrificamos muito tempo, sacrificamos muitas vidas, não apenas vidas americanas, mas vidas de coalizões e especialmente vidas afegãs, para ir embora essencialmente sem realizar muito. Isso é uma coisa realmente difícil de engolir. ”
(Reportagem de Tim Reid; Edição de Donna Bryson e Daniel Wallis)
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Jason Lilley, veterano das forças especiais dos EUA, posa para um retrato em sua casa em Garden Grove, Califórnia, EUA, em 9 de julho de 2021. Lilley falou à Reuters sobre sua experiência no Afeganistão e seus pensamentos quando os EUA deixaram o país. Foto tirada em 9 de julho de 202. REUTERS / Mike Blake
20 de julho de 2021
Por Tim Reid
GARDEN GROVE, Califórnia (Reuters) – Jason Lilley foi um Marine Raider das forças de operações especiais que lutou em várias batalhas no Iraque e no Afeganistão durante a guerra mais longa da América.
Enquanto Lilley, 41, reflete sobre a decisão do presidente Joe Biden de encerrar a missão militar dos Estados Unidos no Afeganistão em 31 de agosto, ele expressa amor por seu país, mas repugna pelos políticos e consternação com o sangue e dinheiro desperdiçados. Camaradas foram mortos e mutilados em guerras que ele diz serem invencíveis, fazendo-o repensar seu país e sua vida.
“Cem por cento perdemos a guerra”, disse Lilley. “O objetivo era nos livrarmos do Talibã e não fizemos isso. O Talibã assumirá o controle. ”
Biden diz que o povo afegão deve decidir seu próprio futuro e que a América não deve ter que sacrificar outra geração em uma guerra invencível.
Os ataques de 11 de setembro da Al Qaeda na América desencadearam um conflito de quase 20 anos que resultou em mais de 3.500 mortes de militares americanos e aliados, a morte de mais de 47.000 civis afegãos, a morte de pelo menos 66.000 soldados afegãos e mais de 2,7 milhões de afegãos fugindo do condado, de acordo com o projeto apartidário Custos da Guerra da Brown University.
“Valeu a pena? É uma grande questão ”, disse Lilley, que esteve na linha de frente da Guerra Global contra o Terror da América no Iraque e no Afeganistão por quase 16 anos.
Ele disse que implantou tropas acreditando que estavam lá para derrotar o inimigo, estimular a economia e melhorar o Afeganistão como um todo. Eles falharam, disse ele.
“Não acho que uma vida valha a pena dos dois lados”, disse Lilley ao descrever seu serviço e sua perspectiva em uma entrevista em sua casa em Garden Grove, a sudeste de Los Angeles.
Lilley não está sozinha ao refletir sobre a retirada dos Estados Unidos após quase 20 anos de guerra. Muitos americanos são. As perspectivas de Lilley e de outros veteranos podem ajudar a informar o país sobre os custos de entrar na guerra e as lições a serem aprendidas com o Afeganistão.
As opiniões de Lilley são próprias e alguns veteranos divergem, assim como os americanos geralmente têm estimativas diferentes sobre uma guerra que melhorou os direitos das mulheres e levou, em 2011, SEALS da Marinha dos EUA a matar o líder da Al Qaeda Osama bin Laden no Paquistão.
‘VIETSTAN’
A retirada de Biden tem apoio bipartidário. Uma pesquisa Reuters / Ipsos de 12 a 13 de julho mostrou que apenas três em cada dez democratas e quatro em cada dez republicanos acreditam que os militares devem permanecer.
Lilley e outros fuzileiros navais que serviram no Afeganistão e falaram com a Reuters o compararam com o conflito no Vietnã. Eles dizem que ambas as guerras não tinham um objetivo claro, vários presidentes dos EUA no comando e um inimigo feroz e não uniformizado.
Parte da rede de apoio de Lilley é Jordan Laird, 34, um ex-atirador de elite da Marinha que descreveu a realização de viagens de combate no Iraque e no Afeganistão, que Laird e outros chamaram de “Vietstã”.
“Você tem uma compreensão mais profunda da situação dos veteranos do Vietnã que voltaram para casa com membros perdidos e completamente e totalmente jogados de lado”, disse Laird, que agora faz campanha para melhorar o atendimento aos veteranos.
Ele serviu no Vale Sangin na província de Helmand, uma das partes mais ferozmente contestadas do Afeganistão, de outubro de 2010 a abril de 2011. Em seus primeiros três meses, disse ele, 25 membros da unidade de Laird foram mortos em combate e mais de 200 feridos . Seu melhor amigo sangrou até a morte em seus braços.
Enquanto estava no Afeganistão, Lilley disse que começou a entender por que os historiadores o chamam de “cemitério de impérios”.
A Grã-Bretanha invadiu o Afeganistão duas vezes no século 19 e sofreu uma de suas piores derrotas militares lá em 1842. A União Soviética ocupou o Afeganistão de 1979 a 1989, partindo depois que 15.000 de seus soldados foram mortos e dezenas de milhares feridos.
Lilley diz que ficou particularmente desiludido com as regras militares dos EUA de engajamento no Afeganistão. Ele e outras unidades não foram autorizados a fazer ataques noturnos ao Taleban, por exemplo.
“Os fuzileiros navais não foram feitos para beijar bebês e distribuir folhetos. Estamos lá para erradicar. Não podemos fazer as duas coisas. Então, tentamos e falhamos ”, disse Lilley.
O Corpo de Fuzileiros Navais dos EUA encaminhou a Reuters ao Comando Central dos EUA (CENTCOM), o comando militar responsável pelas guerras do Afeganistão e do Iraque, quando questionado sobre o comentário de Lilley.
Em um e-mail, o CENTCOM não fez comentários sobre as críticas de Lilley.
Uma virada no pensamento de Lilley ocorreu quando um prisioneiro do Taleban disse a ele que o Taleban aguardaria os Estados Unidos e sabia que os americanos perderiam a fé na guerra, assim como os soviéticos.
“Isso foi em 2009. Aqui estamos nós em 2021, e ele estava certo”, disse Lilley. “Por que perdemos caras? Por que?”
RETORNANDO DO AFEGANISTÃO
De volta do campo de batalha, Lilley, fisicamente apto e fortemente tatuado, disse que não conseguiu nem olhar para a bandeira dos EUA por vários anos porque estava com muita raiva de seu país ter enviado a ele e seus colegas para uma guerra invencível. Ele diz que viu vários conselheiros de saúde mental, mas sua maior rede de apoio são seus colegas veteranos.
Lilley é vice-presidente da Reel Warrior Foundation, administrada por veteranos, que dá aos veteranos a chance de quebrar as lutas de se readaptar à vida civil levando-os em viagens de pesca.
Ele disse estar desapontado que os Estados Unidos não parecem ter aprendido lições com o Vietnã, onde 58.000 soldados americanos foram mortos em uma guerra que não conseguiu impedir que o Vietnã do Norte comunista assumisse o controle de toda a península vietnamita.
“Devemos evitar a guerra a todo custo”, disse Lilley. “Não se precipite na raquete da guerra, na máquina de fazer dinheiro, contratos. Muitas pessoas ganharam muito dinheiro com isso. ”
Ele disse que levou anos para se livrar da raiva.
“Quer dizer, eu sabia no que estava me metendo, quero dizer, cresci no Rambo. Eu queria homenagear minha família no sentido em que meu avô lutou na Segunda Guerra Mundial, eu queria seguir o mesmo caminho e fazer coisas altruístas, mas isso se transforma em realidade rapidamente. ”
Outro amigo veterano de Lilley no Iraque e no Afeganistão é Tristan Wimmer, também um atirador de elite da Marinha. O irmão de Wimmer, Kiernan, também veterano da Marinha, morreu por suicídio em 2015 depois de receber uma lesão cerebral traumática no Iraque antes de se deslocar para o Afeganistão.
Wimmer, 37, agora dirige “22 Jumps”, realizando eventos de arrecadação de fundos onde ele dá 22 saltos de paraquedas em um dia para aumentar a conscientização sobre o flagelo do suicídio de veteranos. O Departamento de Assuntos de Veteranos (VA) estimou em 2012 que 22 veteranos dos EUA morrem por suicídio a cada dia.
Um porta-voz do VA disse por e-mail que o departamento se dedica à saúde física e mental de ex-veteranos. Isso começa com um programa chamado VA Solid Start (VASS), que garante que todos os veteranos que retornam à vida civil estejam cientes e tenham acesso a uma série de ajuda e benefícios. O contato é feito com eles três vezes no primeiro ano fora do serviço militar.
A ajuda do VASS é adaptada às necessidades individuais do veterano e inclui acesso a cuidados de saúde mental e recursos para aliviar o estresse durante a transição para a vida civil.
Wimmer disse sobre o Afeganistão: “Por qualquer métrica que você escolher para medi-lo, foi um esforço infrutífero. Livrar-se da Al Qaeda ou do Talibã – não tivemos sucesso. Maior paz e prosperidade para o povo afegão? Não tivemos sucesso.
“No processo, sacrificamos muita riqueza, sacrificamos muito tempo, sacrificamos muitas vidas, não apenas vidas americanas, mas vidas de coalizões e especialmente vidas afegãs, para ir embora essencialmente sem realizar muito. Isso é uma coisa realmente difícil de engolir. ”
(Reportagem de Tim Reid; Edição de Donna Bryson e Daniel Wallis)
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