Em um tribunal de Manhattan na quinta-feira, um advogado do ex-presidente Donald J. Trump perguntou a E. Jean Carroll, a escritora que acusou Trump de estuprá-la há quase três décadas, se ela havia gritado por socorro.
“Não sou de gritar”, respondeu Carroll, acrescentando que estava em pânico durante o confronto em um camarim. “Eu estava lutando”, disse ela. “Você não pode me bater por não gritar.”
O advogado de Trump, Joseph Tacopina, disse que não estava fazendo isso, mas a Sra. Carroll, levantando a voz, disse do banco das testemunhas que as mulheres muitas vezes se mantêm em silêncio sobre um ataque porque temem ser questionadas sobre o que poderiam ter feito para impedi-lo. . “Sempre perguntam a eles: ‘Por que você não gritou?’”, disse Carroll.
“Ele me estuprou, quer eu tenha gritado ou não”, declarou ela.
A troca altamente carregada ocorreu quando a Sra. Carroll passou por horas de interrogatório pelo Sr. Tacopina, que deixou claro que estava tentando minar seu testemunho sobre o que ela diz ser um ataque cruel do Sr. a loja Bergdorf Goodman na Quinta Avenida em meados da década de 1990.
Trump está evitando o julgamento – ele está concorrendo para reconquistar a presidência e fez uma aparição de campanha em New Hampshire na tarde de quinta-feira – e o interrogatório de Tacopina pode ser fundamental para sua defesa.
O advogado pressionou a Sra. Carroll repetidamente sobre fatos básicos, sondando as inconsistências e perguntando sobre sua incapacidade de lembrar precisamente quando em 1995 ou 1996 ocorreu o encontro.
“Gostaria de poder marcar um encontro para você”, ela respondeu.
Tacopina havia sugerido em sua declaração de abertura na terça-feira que Trump não poderia fornecer um álibi sem uma data.
“Tudo se resume a, você acredita no inacreditável?” Sr. Tacopina disse ao júri.
Durante o interrogatório na quinta-feira, as tensões diminuíram e fluiram. As interações da Sra. Carroll com o Sr. Tacopina foram curtas, mas civilizadas, com flashes ocasionais de irritação e raiva.
Quando o Sr. Tacopina usou a palavra “supostamente” para descrever sua acusação em um ponto, isso atraiu uma repreensão firme.
“Não supostamente. Fui estuprada”, disse Carroll.
“Essa é a sua versão, Sra. Carroll, de que você foi estuprada”, respondeu Tacopina.
“Esses são os fatos”, disse ela.
Às vezes, durante o interrogatório, a abordagem do Sr. Tacopina levou a advertências do juiz Lewis A. Kaplan do Tribunal Distrital Federal. “Vamos, senhor Tacopina”, disse o juiz a certa altura, repetindo depois que as perguntas do advogado eram “argumentativas”.
Em outra ocasião, o juiz Kaplan disse ao Sr. Tacopina: “Você pode fazer um argumento final neste caso, advogado, e este não é o momento para isso”.
Carroll processou Trump em novembro sob uma nova lei estadual em Nova York que concede às vítimas adultas de abuso sexual uma janela de um ano para abrir processos contra as pessoas que dizem ter abusado delas. Seu processo, aberto em um tribunal federal porque ela e Trump moram em estados diferentes, pede que um júri considere Trump responsável por agressão e difamação, e conceda sua indenização monetária.
O processo também pede que Trump retire o que diz serem declarações difamatórias feitas em outubro de 2022 em sua plataforma Truth Social, chamando o caso dela de “uma fraude completa” e “uma farsa e uma mentira”.
Na quinta-feira, enquanto o Sr. Tacopina questionava a Sra. Carroll, ele tentou mostrar inconsistências entre seus relatos em depoimentos judiciais e de depoimentos, em declarações públicas e em um livro e trecho de revista que ela publicou em 2019, onde ela fez sua primeira acusação pública de estupro. contra o Sr. Trump.
Tacopina fez perguntas detalhadas sobre uma bolsa que ela havia segurado durante o encontro e como ela havia usado o joelho para empurrar Trump para longe, como ela havia descrito.
Ela se levantou para demonstrar como levantou o joelho.
A Sra. Carroll havia testemunhado anteriormente no julgamento que, durante o ataque, o Sr. Trump inseriu os dedos em sua vagina, “o que foi extremamente doloroso”. Então, ela disse, ele inseriu seu pênis.
O Sr. Tacopina, durante seu interrogatório, perguntou à Sra. Carroll o que ela fez depois de chegar em casa naquela noite. Ela disse que se lembra de que sua “vagina ainda doía por causa dos dedos dele”.
Tacopina também sugeriu que Carroll tinha motivos políticos para acusar Trump.
Respondendo às suas perguntas, a Sra. Carroll confirmou que votou como democrata desde os anos 1990. Questionada se era correto dizer que estava “quase incrédula” quando Trump ganhou a presidência em 2016, ela respondeu: “Não quase incrédula. Eu estava incrédulo.”
Quando Tacopina perguntou por que ela não acusou Trump quando ele estava concorrendo à presidência, Carroll disse que sua mãe estava doente. Ela morreu um mês antes da eleição, e Tacopina questionou por que Carroll não acusou Trump.
“Eu estava em luto profundo, incrível e doloroso”, disse Carroll.
Tacopina sugeriu que Carroll fez a alegação de estupro quando o fez porque queria vender suas memórias – uma interessante “coincidência” de tempo, disse ele.
“A história surgiu não porque eu estava escrevendo um livro”, testemunhou Carroll. Em vez disso, disse ela, foi inspirada a falar publicamente depois de uma reportagem do New York Times de 2017 na qual várias mulheres acusaram o produtor de cinema Harvey Weinstein de abuso sexual.
Isso, ela disse, deu-lhe coragem para contar sua própria história. “Ficar em silêncio não funciona”, disse ela.
O Sr. Tacopina fez a Sra. Carroll confirmar que ela não tinha ido a um médico e não tinha registros médicos ou fotografias documentando ferimentos físicos. Ela também confirmou que nunca havia ido à polícia.
O dia do tribunal começou com perguntas para Carroll de um de seus advogados, Michael Ferrara, que tentou se antecipar às linhas de investigação que a equipe jurídica de Trump acabou seguindo.
A Sra. Carroll disse que o processo era “para recuperar meu nome”. Ela também reconheceu que gostava de atenção, mas “atenção por ser estuprada não é…” Ela pausou momentaneamente. “É difícil.”
Ela descreveu para o júri como sua vida tem sido difícil desde que se tornou pública, incluindo como ela se sentiu quando Trump escreveu sobre sua alegação no Truth Social.
Carroll, que disse no passado que foi demitida pela revista Elle em 2019 após os repetidos insultos de Trump contra ela, testemunhou que começou a escrever na Substack, a plataforma de newsletter.
Mas então o Sr. Trump a atacou novamente no Truth Social em outubro de 2022 com seus comentários falsos.
“Fiquei feliz por estar de pé novamente, por ter conquistado alguns leitores e me sentindo muito bem”, disse ela ao júri, “e então bum, ele me derrubou de novo”.
Ela disse que suas declarações levaram a uma onda de ataques nas redes sociais. Quando questionada se alguma vez se arrependeu de ter se manifestado, Carroll respondeu: “Cerca de cinco vezes por dia”.
Ainda esta semana, Trump tem atacado o julgamento nas mídias sociais, ataques que levaram o juiz Kaplan a alertar seu advogado de que seu cliente estava evitando uma punição séria. Ele disse a Tacopina que seria sensato discutir seu descontentamento com o ex-presidente.
Em campanha em New Hampshire na quinta-feira, Trump trouxe à tona vários envolvimentos legais, que incluem uma acusação este mês por um grande júri de Nova York sob acusações de registros falsos, uma investigação do promotor distrital da Geórgia sobre suas tentativas de influenciar a eleição naquele estado e duas investigações criminais por um procurador especial federal.
Ele evitou mencionar especificamente o julgamento em Manhattan e as acusações de Carroll.
Neil Vigdor relatórios contribuídos.
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