MALIBU, Califórnia – Claro, Sean Penn ganhou dois Oscars. Mas em casa, seus filhos Dylan Frances Penn e Hopper Jack Penn queriam atirar tomates nele.
“Conto piadas de maneira terrível”, admitiu Sean. “Eles sempre me dizem: ‘Você provavelmente deveria ter parado por aí.’”
“Como você faz com seu pai,” Dylan acrescentou, revirando os olhos afetuosamente. Apesar das falhas de seu pai como comediante de stand-up, ela confia nele como o diretor que pode dar o pontapé inicial em sua carreira de atriz – se ela quiser. “Flag Day”, que estreou em competição em Cannes e está nos cinemas em 20 de agosto, estrela os dois em uma adaptação das memórias da jornalista Jennifer Vogel, “Homem Flim-Flam,” sobre sua trêmula idade adulta na órbita de seu pai vigarista carismático, que morreu após uma perseguição policial em alta velocidade.
Sean entregou o livro a Dylan quando ela era adolescente. Ela passou. Agora com 30 anos, ela levou quase 15 anos para concordar em fazer o filme, tempo suficiente para que seu pai de 61 anos, Sean, voltasse a fazer a dupla função de diretor e protagonista, a primeira vez que ele tentou faz ambos. “Não penso estereofonicamente”, disse Sean.
Ele teve mais facilidade em convencer seu filho, Hopper, a assinar um pequeno papel como irmão de Vogel.
“Ele apenas me pediu para interpretar Nick e pronto”, disse Hopper por e-mail.
Sean e Dylan estavam sentados no jardim da frente, à sombra de um trailer da Airstream chamado Las Vegas, em homenagem à fuga de Sean para Leila George. (Por causa da pandemia, o casal foi casado por um comissário do condado durante o verão passado quando o CORE sem fins lucrativos de Sean abriu um local de teste Covid-19 no Dodger Stadium que desde então evoluiu para uma frota de unidades móveis de vacinação.)
Ao lado de três cachorros grandes que mudavam continuamente de ideia sobre onde tirar uma soneca, os dois conversaram um com o outro e, indulgentemente, se deixaram interromper, enquanto discutiam seu relacionamento amadurecedor. “Eu sei quais são os selos do passaporte dela – e ela conhece os meus”, disse Sean. “E foi emocionante podermos transferi-lo para um filme.” Estes são trechos editados da conversa.
Este é um filme sobre como encontrar sua própria identidade além de seus pais. Dylan, você evitou atuar. Você trabalhou em uma agência de publicidade, ajudou a editar roteiros, entregou pizzas – como foram suas dicas?
DYLAN PENN Terrível.
SEAN PENN Isso me apavorou. Todas aquelas casas de fraternidade em torno da UCLA
DYLAN Comecei a modelar seis meses depois de ser uma entregadora de pizza. Eu trabalhava à noite fazendo entregas de pizza, mas durante o dia, fazia o cabelo cheio e fazia maquiagem para uma sessão de fotos. Então, eu aparecia nessas casas de fraternidade e eles ficavam tipo, “Oh, alguém pediu uma stripper?” Não! Só uma pizza. Sempre pensei que estaria na indústria cinematográfica, mas esperava estar atrás das câmeras. Quando eu tinha 15, 16 anos, a primeira vez que você veio até mim com esse projeto, achei que era uma coisa muito boba de se fazer.
Atuando?
DYLAN Adultos se fantasiando de pessoas diferentes. A verdadeira razão pela qual comecei a atuar foi porque disse aos meus pais [her mother is the actor Robin Wright] Eu queria dirigir eventualmente, e os dois me disseram que eu deveria saber o que é ser um ator antes de dirigir, para que eu saiba como dirigir um ator.
Esse filme sempre seria vocês dois?
SEAN Eu estaria envolvido nisso primeiro como ator. Ela não se sentia pronta para isso. E então, quando tudo voltou, me ocorreu como diretor. Então eu iria apenas dirigi-lo. E então entramos em apuros a cerca de um mês das filmagens, e eu tive que pular e estou muito feliz por ter feito isso.
DYLAN Foi um verdadeiro choque porque nunca trabalhamos juntos. A ideia de ele me dirigir já era um grande empreendimento. A ideia de ser tão vulnerável com sua própria família na frente de 40, 50 membros da tripulação é assustadora.
SEAN A sua roupa suja vai ser arejada diariamente. Não me refiro à roupa suja da história de sua família, mas sim às interações emocionais de um com o outro naquele dia. Mas, por outro lado, nunca fiquei tão animado em nenhum set de filme como quando estava em uma cena com ela, ou apenas assistindo ela matá-lo. Em particular, o que todos os atores dizem, mas poucos o fazem, é que ouvir é tudo. Ela ouve de uma maneira que adoro assistir, porque não diz o que está pensando. Gosto de colocar a câmera perto dela porque ela não vai piscar para você.
E o que dizer de Sean, como diretor, o torna único?
DYLAN Sua visão é totalmente realizada com antecedência. Mesmo trabalhando em um espaço onde, financeiramente, era um pouco constrangedor, não havia limites para tornar essa visão uma realidade. Um adereço, uma localização, meu cabelo. Literalmente, a abertura em que Regina King e eu fizemos uma cena juntos. Eu entrei e ele disse: “Você não usaria rímel”. E eu me lembro de estar tão chateado. Foi uma luta de 10 minutos para tirar o rímel.
SEAN Foi um impasse de duas horas e meia.
DYLAN Eu estava errado. Mas sou teimosa e foi uma luta.
SEAN Direi apenas em seu nome, muitas vezes em que ela tinha uma visão diferente, na maioria das vezes, cheguei a pensar que ela tinha a ideia certa. Então, eu estaria muito interessado em ver as coisas que ela dirige.
Dinastias em exercício remontam aos Barrymores. Mas parece que sua família está formando uma dinastia de direção. Dylan, seus pais lançaram filmes no ano passado que dirigiram, e Sean, seu pai, Leo Penn, era um diretor.
SEAN Passei muito tempo com ele quando criança nos sets. Dramas de uma hora de TV. Ele era muito mais paciente. Um tipo mais gentil. Mas tenho certeza de que muito do meu senso geral do que é o trabalho de um diretor vem dele.
E ele dirigiu você em “Little House on the Prairie”?
SEAN Isso foi dinheiro de verão como um extra quando criança. Eu não achava que queria me envolver no cinema até o último ano do ensino médio.
E “Julgamento em Berlim” [a 1988 film that featured Sean as a trial witness].
SEAN Foi uma grande experiência. Falamos nesta história, quanto de seus pais você realmente conhece? As decepções na relação entre John e Jennifer – de John para Jennifer.
Mesmo com um homem gentil, aberto e amoroso, foi preciso ir a Berlim, saber [that during World War II] ele havia voado aquelas missões de bombardeio de baixa altitude virtualmente onde estávamos, e andando com ele por uma praça onde mães empurram carrinhos de bebê. Não vou chamá-lo de arrependimento de forma alguma, mas a humanização do que ele fez do ar o apagou.
Conhecer os pais de alguém me faz pensar em Postagem de Dylan no Instagram de alguns anos atrás, do primeiro dia do casamento do seu pai.
DYLAN Foi a primeira vez que percebi: “Oh, meus pais são pessoas sem mim”. E isso acontece em um nível profundo, depois de passar por muita terapia familiar. Me perguntam muito: “Espere, então você é filha de Madonna?” Oh, certo! Ele era casado com ela – eles tinham uma vida juntos.
Você tinha 5 anos quando saiu de Los Angeles e se mudou para o norte da Califórnia. Pouco antes, sua mãe foi surpreendida por pessoas armadas na sua garagem. Lembras-te daquilo?
DYLAN Lembro-me vividamente. Éramos eu, minha mãe e meu irmão no carro. Paramos por volta das 22h e esses dois caras estavam parados na garagem. Minha mãe apenas disse: “Não saia do carro. Não faça barulho. ” Ela saiu e eles apontaram uma arma para sua barriga e ela jogou as chaves nos arbustos e nos puxou para fora do carro. Aquela coisa de super-herói que as mães assumem quando seus filhos estão em perigo.
SEAN E então eles pegaram o carro.
DYLAN Eles caíram.
SEAN Eles finalmente caíram em uma lixeira e saíram correndo. Na verdade, eles pegaram o segundo cara com um sensor de calor da unidade aérea. Ele próprio entrou em uma lixeira, mas como estava correndo, seu corpo estava quente e eles puderam ver seu calor.
DYLAN [This is one] razão pela qual minha mãe disse que não queria que nós crescêssemos nesse frenesi de paparazzi que LA estava se tornando. Agora, está além do que era nos anos 90.
É quase impossível para alguém não comentar o quanto você se parece com sua mãe. Por dentro, você vê seu pai?
DYLAN Oh meu Deus. Eu sinto que nós dois somos personalidades muito alfa, mas com isso, também somos introvertidos em termos de nossa vida privada. Acho que muito da minha força vem de assistir meu pai. Minha mãe também, mas de maneiras diferentes. Também acho que vemos as coisas de maneiras semelhantes e reagimos emocionalmente de forma semelhante, apenas em termos de, como filmes que assistimos, pelos quais choramos –
SEAN Tudo.
DYLAN É como muitas pessoas fazem com seus melhores amigos. Ambos observam as mesmas coisas.
SEAN Por uma lente semelhante.
DYLAN Sim, por uma lente semelhante.
Algumas dessas cenas parecem que seriam difíceis de filmar, realmente angustiantes. Você está gravando ela enquanto ela está assistindo você morrer na tela.
DYLAN É uma coisa horrível de se assistir. Foi a primeira vez que me senti 100 por cento como se meu pai não estivesse lá – isto é meu pai – e eu realmente senti como se ele estivesse atirando na própria cabeça. Eu estava chorando e podia ouvi-lo chorando atrás da câmera.
SEAN Assistindo você chorar por mim. [Fake sobbing] É tão triste ver você perder seu pai!
Você também estava chorando?
SEAN Ela me fez chorar muito. Ela faz eu choro muito. Você meio que sente que alguém deveria ligar para os Serviços de Proteção à Criança para orientá-lo. O que você está fazendo seu filho passar?
Há uma frase neste filme: “Acho que a maior esperança que um homem pode ter é deixar algo bonito para trás – algo que ele fez”. Estou sozinho em pensar que essa linha teve uma ressonância para você?
SEAN Oh não. Tem ressonância para mim conforme você diz. sim. Ouça, não sei o que mais estava fazendo aqui. Agora com duas crianças das quais tenho tanto orgulho, que já estão realizando coisas com seus próprios dons. Em um dia lindo, apesar de uma pandemia e tudo mais, você meio que vai, é tudo molho daqui. Bata na madeira. [Knocks on a palm tree] Mas sem dúvida, estaria perdido sem eles.
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