Há a guerra Rússia-Ucrânia que é fácil de acompanhar nas notícias agora. Podemos assistir a bombas russas caindo sobre a Ucrânia, ver tanques russos fumegando na beira da estrada, ouvir combatentes da resistência ucraniana transmitindo ao vivo sua defesa desesperada.
Mas há outro teatro para esta guerra que é mais difícil de ver, mas pode muito bem decidir o resultado: a guerra econômica que o Ocidente está travando contra a Rússia. A Europa e os Estados Unidos responderam inicialmente com um conjunto limitado de sanções, mas depois as expandiram em um contra-ataque capaz de esmagar a economia russa. Vladimir Putin, por exemplo, entende o perigo: à medida que a força das medidas do Ocidente se multiplicava, ele preparou suas forças nucleares em uma tentativa de alertar a Europa e os Estados Unidos. Este é um território aterrorizante.
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Então perguntei a Adam Tooze – um brilhante historiador econômico, diretor do Instituto Europeu de Columbia e autor do indispensável Boletim “Carta” — para explicar como a guerra nos mercados financeiros está moldando a guerra nas ruas da Ucrânia. O que ele me deu foi uma maneira totalmente nova de ver como Putin preparou seu país para o conflito, a influência que as exportações de energia da Rússia lhe deram, como os sonhos dos globalizadores se desfizeram e o que o Ocidente estava e não estava fazendo em resposta.
Mas são duas conversas, não uma. Na sexta-feira, Tooze e eu gravamos assim que a guerra começou. Essa foi uma conversa sobre a economia da guerra como a Rússia e o Ocidente entenderam quando o bombardeio começou. Mas na segunda-feira, conversamos novamente, porque muita coisa havia mudado. Em vez de unir as duas discussões em uma onisciência artificial, eu as vinculei, porque acho que elas revelam mais em sequência: elas mostram a rapidez com que essa guerra está reformulando a política em torno dela, a rapidez com que a escalada está chegando, a rapidez com que os planos estão desmoronando.
Então discutimos as sanções que o Ocidente implantou contra a Rússia, como a dependência da Europa das exportações russas de energia minou a resposta do Ocidente, o que Putin entendeu sobre o lado negro da interdependência econômica, como a notável resistência da Ucrânia – e a notável liderança de seu presidente, Volodymyr Zelensky – reformulou a política e as políticas no Ocidente, como essa guerra poderia alterar o cálculo geopolítico da China e Taiwan, a nova ordem econômica que está surgindo e muito mais.
Você pode ouvir toda a nossa conversa seguindo “The Ezra Klein Show” no maçã, Spotify, Google ou onde quer que você obtenha seus podcasts. Veja uma lista de recomendações de livros de nossos hóspedes aqui.
(Uma transcrição completa do episódio estará disponível ao meio-dia no site do Times.)
“The Ezra Klein Show” é produzido por Annie Galvin, Jeff Geld e Rogé Karma; verificação de fatos por Michelle Harris; música original de Isaac Jones; mixagem por Jeff Geld; estratégia de audiência de Shannon Busta. Nossa produtora executiva é Irene Noguchi. Agradecimentos especiais a Kristin Lin e Kristina Samulewski.
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