E agora você está aplicando essa abordagem para turnês nos Estados Unidos?
Eu morava em Washington, DC, que é uma cidade muito segregada, principalmente em nível de classe, e percebi que meus amigos e eu não iríamos nos aventurar fora dos bairros que já conhecíamos. Então começamos a desenvolver um tour pela cidade, e conseguimos um republicano e um democrata para coordená-lo. Essa primeira viagem foi incrível. Assistindo ao noticiário, você pensaria que, se juntar um republicano e um democrata, eles simplesmente falariam um ao outro. Mas esse não foi o caso. Uma das conversas mais interessantes que tivemos foi sobre uma visita à Heritage Foundation, que é muito conservadora. Algumas das pessoas liberais do grupo de turismo nunca tiveram esse tipo de conversa aberta com um conservador que não era apenas frases de efeito, mas uma conversa real e produtiva. Ao final, a discussão foi sobre “Qual é a solução?” em vez de “Você está fazendo isso errado ou aquilo errado”. Foi fascinante. E é isso que acontece em nossas turnês em Israel e Palestina. É o que acontece na Bósnia, Croácia e Sérvia.
Você passou sua infância em um lugar com uma longa história de conflito. Como essa experiência influenciou esse trabalho?
Eu cresci em Jerusalém, mas nunca tive uma conversa real com um judeu-israelense até os 18 anos. Meu irmão foi morto ao ser espancado na prisão por soldados israelenses, então eu cresci muito zangado, muito com a ideia de que o outro é mau. E então, quando eu tinha 18 anos, decidi estudar hebraico porque precisava – não porque queria. Vivendo em Jerusalém, você não pode sobreviver sem hebraico. Lembro-me de entrar na sala pensando: “Nenhuma dessas pessoas provavelmente quer que eu esteja aqui”. E eu não poderia estar mais errado. Meu professor de hebraico era o ser humano mais incrível. Ela até tentou falar árabe comigo para me fazer sentir bem-vindo. E foi a primeira vez que me senti tratado como um ser humano pelo outro.
Mas antes desse momento, eu só conhecia uma narrativa de Israel, e muitos israelenses provavelmente conhecem apenas uma narrativa dos palestinos: a que eles ouvem nos noticiários.
É isso que você quer dizer quando diz que as viagens mais difíceis podem ser as mais próximas de casa?
Acho que pode ser muito mais fácil estar aberto para aprender sobre questões ou problemas que estão acontecendo a oito ou dez mil quilômetros de distância. Muitas vezes, quando falo sobre meu trabalho com refugiados sírios, as pessoas dizem: “Ah, eu gostaria de ser voluntário com refugiados sírios na Jordânia ou na Turquia”. E eu pergunto a eles: “Você se voluntariou com refugiados sírios em sua própria comunidade? Porque se não, você deveria começar por lá e depois talvez ir para a Síria.”
Tendências de viagens que definirão 2022
Olhando para frente. À medida que os governos de todo o mundo afrouxam as restrições ao coronavírus, a indústria de viagens espera que este seja o ano em que as viagens voltem com tudo. Aqui está o que esperar:
Costumamos pensar em viagens em termos de distância, mas acho que viajar é realmente um estilo de vida, um estado de espírito. E se você aprender a viajar em sua própria comunidade, aprenderá a viajar quando for para o exterior. Para mim, a viagem mais difícil que já fiz foi ir de minha casa em Jerusalém Oriental para Jerusalém Ocidental. São apenas 15 ou 20 minutos de caminhada, mas fazer essa viagem trouxe a maior mudança para mim, porque foi o que mais me desafiou.
Muitas pessoas querem relaxar quando saem de férias. Por que eles deveriam escolher fazer uma viagem desafiadora de narrativa dupla?
Há uma suposição de que quando as pessoas viajam, elas não estão interessadas em aprender. E isso não é verdade. Até as pesquisas nos dizem que não é verdade. As pessoas querem fazer o bem enquanto viajam e procuram cultura e conexão. Eu me divirto nas minhas viagens: vou a museus, nado no mar, gosto de música, tudo isso. Mas isso não é tudo o que eu faço. Eu gosto de dizer que viajar é um ato de diplomacia: seja um diplomata enquanto estiver viajando e saia e conheça alguém novo e ouça suas histórias. E é muito divertido! É a coisa que você vai se lembrar, e que você vai contar às pessoas quando voltar.
Paige McClanahan é a apresentadora de O melhor podcast de viagem.
E agora você está aplicando essa abordagem para turnês nos Estados Unidos?
Eu morava em Washington, DC, que é uma cidade muito segregada, principalmente em nível de classe, e percebi que meus amigos e eu não iríamos nos aventurar fora dos bairros que já conhecíamos. Então começamos a desenvolver um tour pela cidade, e conseguimos um republicano e um democrata para coordená-lo. Essa primeira viagem foi incrível. Assistindo ao noticiário, você pensaria que, se juntar um republicano e um democrata, eles simplesmente falariam um ao outro. Mas esse não foi o caso. Uma das conversas mais interessantes que tivemos foi sobre uma visita à Heritage Foundation, que é muito conservadora. Algumas das pessoas liberais do grupo de turismo nunca tiveram esse tipo de conversa aberta com um conservador que não era apenas frases de efeito, mas uma conversa real e produtiva. Ao final, a discussão foi sobre “Qual é a solução?” em vez de “Você está fazendo isso errado ou aquilo errado”. Foi fascinante. E é isso que acontece em nossas turnês em Israel e Palestina. É o que acontece na Bósnia, Croácia e Sérvia.
Você passou sua infância em um lugar com uma longa história de conflito. Como essa experiência influenciou esse trabalho?
Eu cresci em Jerusalém, mas nunca tive uma conversa real com um judeu-israelense até os 18 anos. Meu irmão foi morto ao ser espancado na prisão por soldados israelenses, então eu cresci muito zangado, muito com a ideia de que o outro é mau. E então, quando eu tinha 18 anos, decidi estudar hebraico porque precisava – não porque queria. Vivendo em Jerusalém, você não pode sobreviver sem hebraico. Lembro-me de entrar na sala pensando: “Nenhuma dessas pessoas provavelmente quer que eu esteja aqui”. E eu não poderia estar mais errado. Meu professor de hebraico era o ser humano mais incrível. Ela até tentou falar árabe comigo para me fazer sentir bem-vindo. E foi a primeira vez que me senti tratado como um ser humano pelo outro.
Mas antes desse momento, eu só conhecia uma narrativa de Israel, e muitos israelenses provavelmente conhecem apenas uma narrativa dos palestinos: a que eles ouvem nos noticiários.
É isso que você quer dizer quando diz que as viagens mais difíceis podem ser as mais próximas de casa?
Acho que pode ser muito mais fácil estar aberto para aprender sobre questões ou problemas que estão acontecendo a oito ou dez mil quilômetros de distância. Muitas vezes, quando falo sobre meu trabalho com refugiados sírios, as pessoas dizem: “Ah, eu gostaria de ser voluntário com refugiados sírios na Jordânia ou na Turquia”. E eu pergunto a eles: “Você se voluntariou com refugiados sírios em sua própria comunidade? Porque se não, você deveria começar por lá e depois talvez ir para a Síria.”
Tendências de viagens que definirão 2022
Olhando para frente. À medida que os governos de todo o mundo afrouxam as restrições ao coronavírus, a indústria de viagens espera que este seja o ano em que as viagens voltem com tudo. Aqui está o que esperar:
Costumamos pensar em viagens em termos de distância, mas acho que viajar é realmente um estilo de vida, um estado de espírito. E se você aprender a viajar em sua própria comunidade, aprenderá a viajar quando for para o exterior. Para mim, a viagem mais difícil que já fiz foi ir de minha casa em Jerusalém Oriental para Jerusalém Ocidental. São apenas 15 ou 20 minutos de caminhada, mas fazer essa viagem trouxe a maior mudança para mim, porque foi o que mais me desafiou.
Muitas pessoas querem relaxar quando saem de férias. Por que eles deveriam escolher fazer uma viagem desafiadora de narrativa dupla?
Há uma suposição de que quando as pessoas viajam, elas não estão interessadas em aprender. E isso não é verdade. Até as pesquisas nos dizem que não é verdade. As pessoas querem fazer o bem enquanto viajam e procuram cultura e conexão. Eu me divirto nas minhas viagens: vou a museus, nado no mar, gosto de música, tudo isso. Mas isso não é tudo o que eu faço. Eu gosto de dizer que viajar é um ato de diplomacia: seja um diplomata enquanto estiver viajando e saia e conheça alguém novo e ouça suas histórias. E é muito divertido! É a coisa que você vai se lembrar, e que você vai contar às pessoas quando voltar.
Paige McClanahan é a apresentadora de O melhor podcast de viagem.
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